Sehr lieber Dr.Dr.Belsky,

mein letzter Beitrag vom 20.05.2011 ist nun schon wieder ein halbes Jahr her. Meine chronische OM im linken UK ausgehend von zahn 35 hat sich zwischenzeitlich im Juli akut gezeigt, so dass ich eine Schmerztherapie für 8Wochen gemacht habe. In dieser Zeit musste ich an Zahn 34 eine Wurzelbehandlung machen lassen.
Nach erfolgreichen Behandlungen wurde nun endlich der linke UK mit einer Brücke versorgt. Soweit so gut. Jedoch hatte ich nun wieder starke -drückende-pochende Schmerzen im überbrückten Zahnbereich34-33.
Man versuchte es mit AB-ohne Erfolg. Ich habe mich dann an eine Ärztin der Uniklinik gewendet, in welcher ich wegen der OM in Behandlung bin. Sie sagte mir, ich solle zu einem Endodontolgen gehen, der mit einem OP-Mikroskop Wurzelbehandlungen vornimmt.
Gesagt, getan, denn die Schmerzen wurden immer heftiger....auch die Nächte waren eine Qual.
Und dort wurde heute festgestellt, dass mein Zahn 34 nicht nur einen Kanal, sondern zwei Kanäle hatte und der nicht aufgefundene stark entzündetes Gewebe enthielt.
Ich möchte mich hier auf diesem Wege auch bei Ihnen und Ihrem Forum bedanken, denn auch Ihre permanenten Hinweise, bei Problemen mit Wurzelbehandlungen zum Spezialisten zu gehen, habe ich sofort wieder im Sinn gehabt, als mir dieser Weg empfohlen wurde.
Auch wenn ich noch Schmerzen nach der heutigen Behandlung habe, aber diese ganz gut ohne Schmerzmittel zu ertragen sind, geht es mir wieder richtig gut.

Schön dass es solche Spezialisten gibt!
Vielen Dank und herzliche Grüße
Liese

Sehr liebe Liese!

Schön das Ihre Schmerzen vorbei sind - ich danke für die lieben Worte und wünsche Ihnen weiterhin einen guten Heilungsverlauf!

Sehr lieber Dr.Belsky,

leider habe ich nun doch am Zahn 33 wieder sehr starke Druckschmerzen.
Die Wurzelbehandlung wurde laut Endodontologen optimal gemacht.
Jetzt empfiehlt er mir eine WSR.
Das Röntgenbild sende ich anbei. Sollte ich nun wirklich die WSR machen lassen oder muss ich an eine wieder aufkommende OM denken? Bitte beurteilen Sie mein Röntgenbild.

Vielen Dank und die besten Grüße
Liese

Sehr liebe Liese!

Sie schreiben man hat zwei Kanäle gefunden, im Röntgen sehe ich aber nur einen - ev. liegt das an der Projektion ... zudem ist das untere Drittel der Wurzelfüllung des 3er leicht inhomogen abgefüllt, es wirkt eben nicht dicht abgefüllt, dass kann z.B. auf eine nicht optimale Aufarbeitung des Kanals zurück zu führen sein, dass könnte dann wiederum Schmerzen verursachen ... wenn dem so ist, dann reicht eine Revision und keine WSR.

Eine Entzündung sehe ich weder an der Wurzelspitze, noch im Knochen ... als Nebenbefund wäre anzumerken: lassen Sie die Brückenränder auf Dichtheit kontrollieren ...

Sie sollten aufpassen, dass nicht WB, WSR, Zahnextraktion usw. folgt ... wirkt alles ein wenig wie eine "Zahnkarierre" ...

Zwar wären Schmerzen durchaus eine Indikation für eine WSR, wobei man da die ganze Geschichte (Anamnese) kennen muss ... ansonsten sehe ich nämliche keine Indikation für eine WSR auf diesem Röntgen ...

Hallo DDr.Belsky,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe mich mit meinem bzw.dem Endodontologen in Verbindung gesetzt. Er wird nun eine Revision vornehmen, um die inhomogene Wurzelfüllung zu beseitigen.
Ich bin natürlich in keinster Weise an einer sogenannten"Zahnkarriere" interessiert.Jedoch muss ich die Schmerzen los werden.Daher hole ich mir schon mehrere Meinungen ein, um nicht wieder in einer NeverEndingStory zu landen.
Die Revision wurde nun, am 08.03. gemacht. Der Kanal war in Ordnung. Das Schmerzproblem kommt direkt von der Wurzelspitze. Es wird nun wohl doch auf eine WSR hinaus laufen. Aber jetzt nach der Behandlung ist erst einmal der Druckschmerz weg und ich kann nun ohne Schmerzmittel geduldig abwarten. Sollte jedoch die Schmerzsituation wieder beginnen, werde ich nicht lange zögern und die WSR machen lassen.

Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Mit freundlichen Grüßen
Liese

Sehr liebe Liese!

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe mich mit meinem bzw.dem Endodontologen in Verbindung gesetzt. Er wird nun eine Revision vornehmen, um die inhomogene Wurzelfüllung zu beseitigen.
Ich bin natürlich in keinster Weise an einer sogenannten"Zahnkarriere" interessiert.Jedoch muss ich die Schmerzen los werden.Daher hole ich mir schon mehrere Meinungen ein, um nicht wieder in einer NeverEndingStory zu landen.

Wieso meine ich Vorsicht ... wie ich Ihren Beitrag laß, überkamen mich ein paar Fragen ... es ist schwierig diese auszuformulieren und deswegen schrieb ich Ihnen einen kurze Antwort - im Sinne von: Vorsicht Zahnkarierre!

Ich werde aber nun die Punkte ein wenig ausführen, wobei klammern Sie sich bitte nicht an einzelne Worthülsen, es geht mir um Bilder und es geht mir auch nicht darum Sie zu verletzen, oder Sie zu beleidigen - eh kloa ...

Sie schrieben ...

Ich habe mich dann an eine Ärztin der Uniklinik gewendet, in welcher ich wegen der OM in Behandlung bin. Sie sagte mir, ich solle zu einem Endodontolgen gehen, der mit einem OP-Mikroskop Wurzelbehandlungen vornimmt. Gesagt, getan, denn die Schmerzen wurden immer heftiger....auch die Nächte waren eine Qual.
Und dort wurde heute festgestellt, dass mein Zahn 34 nicht nur einen Kanal, sondern zwei Kanäle hatte und der nicht aufgefundene stark entzündetes Gewebe enthielt.

Weder der Zahn 34, noch der Zahn 33 sieht so aus, als wäre er von einem Endodontologen behandelt ... 34 ist nicht ganz bis zur Wurzelspitze abgefüllt, 33 ist inhomogen abgefüllt ...
Auch haben Sie meiner Meinung nach keine Osteomyelitis ...

Meiner Meinung nach haben Sie eine Brücke bekommen, dann eine Schleifpulpitis entwickelt und dann eben 2 nicht optimale Wurzelbehandlungen bekommen, die jetzigen Schmerzen könnten von 33 kommen, denn um die Wurzelspitze erkennt man, einen ganz dezente Verschattung - ev. ein Anzeichen einer Infektion ...

All das ist relativ einfach nach zu vollziehen, ich denke auch für Sie, denn das Röntgen sehen Sie ja selbst und im Web gibt es mittlerweile viele Infos, was Wurzelbehandlungen anbelangt ...

Trotzdem aber klammern Sie sich an eine Osteomyelitis und vertrauen darauf, dass Sie bei Ihrem jetzigen Behandler gut aufgehoben sind - vielleicht sind Sie das ja auch - mich würde es aber stutzig machen, wenn der "Endodontologe" ohne ersichtlichen Grund zuerst sagt, sieht alles gut aus - machen wir eine WSR und dann plötzlich, nachdem Sie ihn nochmals mit der WB konfrontieren, meint, machen wir doch die Revision.

Vielleicht fehlt mir Information und ich schätze die Lage komplett falsch ein, oder gebe Sie falsch wieder ... aber aus meiner jetzigen Perspektive hört es sich alles sehr logisch und einfach an ... nämlich so:

Ein Mensch - Sie - suchen unbewußt Aufmerksamkeit - sekundärer Krankheitsgewinn - wieso auch immer - und bekommen dabei immer neue Behandlungen und/oder alte Leichen im Keller werden akut. Somit sind Sie mit immer neuen Behandlungen konfrontiert, die von "unbewußten" Ärzten durch geführt werden, Sie nehmen das alles "unbewußt" an, da Sie eben in Ihrer "Rolle" stecken und so generieren sie alle zusammen nur neues Leid ...

Sie durch Schmerz und Verlust von Lebensqualität, die Ärzte durch üble Nachrede, usw. ... eben eine Zahnkarriere ...

Alles Gute!

Dr.Belsky,

wenn Sie meine Formulierungen richtig lesen bzw. deuten würden, dann würden Sie ganz sicher bemerken, dass ich gar nicht von einer OM in diesem Bereich gesprochen habe. Ich erwähnte nur, dass ich aus meiner Vorgeschichte ...OM in Bereich 35-36 vorsichtig geworden bin und darum ein und dieselben Ärzte aufsuche die mich damals behandelt haben, um nur vorsichtshalber einen Zusammenhang auszuräumen. Dass ich ein Schleiftrauma habe, war mir bekannt. Und um eine optimale Behandlung zu erhalten bin ich zum Endo-Spezialist.
Diesem vertraue ich sehr! Ihre Interpretation von inhomogener Füllung an 33 wurde von mehreren Endo-Spezialisten hier nicht bestätigt!
Das sollte Ihnen zu denken geben!
Ich bin sehr enttäuscht von Ihren Äußerungen, die auf nicht gemachten Aussagen beruhen. Sie haben mich echt sehr stark enttäuscht !!!


Liese

Sehr liebe Liese!

wenn Sie meine Formulierungen richtig lesen bzw. deuten würden, dann würden Sie ganz sicher bemerken, dass ich gar nicht von einer OM in diesem Bereich gesprochen habe

Es kann sein, dass ich mich falsch erinnere, aber ich glaube wir sprachen schon mal über eine OM und ich sagte Ihnen damals, dass ich bezweifle, dass Sie eine haben ... sollte ich falsch liegen dann sorry ...

Und um eine optimale Behandlung zu erhalten bin ich zum Endo-Spezialist.Diesem vertraue ich sehr! Ihre Interpretation von inhomogener Füllung an 33 wurde von mehreren Endo-Spezialisten hier nicht bestätigt!
Das sollte Ihnen zu denken geben!

Ob die Füllung homogen am unteren Drittel ist (im Vergleich zum oberen Drittel) oder nicht haben Sie ja nun schriftlich und der Interessierte kann sich selber eine Meinung bilden und nur darum geht es ja. Wenn ein Patient bei solch einer WB Schmerzen hat, dann würde ich die WB eben erneuern und keine WSR machen lassen. Ebenso verhält es sich mit dem hinteren Zahn ...

Ihnen sollte es zu denken geben wieso Sie Argumente, die Ihrem Wohl beitragen sollen, verletzen, wieso sollte ich Sie überhaupt enttäuschen? Es geht um Ihre Zahngesundheit, nicht um Vertrauen ...

Mir geht es immer um Logik, die auch für den Laien nachvollziehbar ist, leider hindert uns unser emotionaler Verstand die Herausforderungen des Lebens sachlich zu analysieren.

Wie meine ich das? Das Argument "wurde von mehreren Endo Spezialisten" beeindruckt mich wenig, denn Sie argumentieren mit der Masse, sprich mehrere haben A und Sie alleine sagen B. Die Geschichte lehrt uns, dass meistens die Massen täuschen, lassen Sie sich das schriftlich von den mehreren Endospezialisten bestätigen und fragen Sie auch, wieso, wenn die WB gut aussieht nun doch eine Revision gemacht werden soll - das ist Logik, oder?

Ich bin sehr enttäuscht von Ihren Äußerungen, die auf nicht gemachten Aussagen beruhen. Sie haben mich echt sehr stark enttäuscht !!!

Ich habe mir meinen letzten Beitrag nochmals durchgelesen und finde nichts beleidigendes, wie gesagt war auch so nicht gemeint, aber Web ist immer ein kaltes Medium ...

Sehr geehrter Dr.Belsky,

mit Annahmen und Vermutungen wie:
"es kann sein, dass ich mich falsch erinnere, aber ich glaube wir sprachen schon mal über eine OM "
kann ich doch keine Antworten geben.
Meine Enttäuschung bleibt und ich möchte Sie daher bitten, all meine Blocks zu löschen inklusive der Röntgenbilder.
Ich sehe keinen Sinn mehr darin, mich an Sie bzw Ihr Forum zu wenden.

Vielen Dank für die anfangs sehr guten Ratschläge.
Liese

Sehr liebe Liese!

mit Annahmen und Vermutungen wie:
"es kann sein, dass ich mich falsch erinnere, aber ich glaube wir sprachen schon mal über eine OM "
kann ich doch keine Antworten geben.

Ihr Leid begann aufgrund einer Periimplantitis und verschiedenen dentalen Foci. Sie sind aus Deutschland und dort sprach man zu Beginn von einer OM, die sich dann aber nicht bestätigte. Mit dieser Diagnose waren Sie unzufrieden und suchten mich in Wien auf. Ich sagte Ihnen damals das gleiche - eben, dass eine OM Therapie nicht sinnvoll ist, wenn keine eindeutigen Hinweise bestehen - mehr dazu im Video chronischer Schmerz auf YouTube. Leider kann ich mir nicht immer alles durchlesen, aber ich lag in diesem Fall richtig und nun beginnt das Spiel halt von neuem auf der anderen Seite ... oder es gibt hier 2 unterschiedliche "Liese" - könnte auch sein, glaub ich aber nicht.

Ihr Fall ist komplex, sicherlich nicht optimale Behandlungen - das habe ich Ihnen ja eh geschrieben - nun aber wiederholt sich die Geschichte - Ihre ganz persönliche Geschichte - wie meine ich das?

In allen Ihren letzten Beiträgen argumentieren Sie emotional

• "Du ... so viele Endodontolgen haben gesagt alles ok ..."
• "zuerst WSR, nun doch die WDH der WB"
• "du ich vertraue sehr meinem Behandler"

Wenn mir jemand zuerst sagt alles OK, dann würde ich ihn fragen "wieso willst du dann eine WSR machen, wenn alles gut aussieht, dann wird die WSR meine Schmerzen nicht beenden können - logisch oder?"

Dann plötzlich wird keine WSR gemacht und doch eine WDH der WB, die ja vorher noch in Ordnung war - unabhängig das sogar Steve Wonder auf dem Röntgenbild erkennt, dass das untere Drittel der Wurzelbehandlung nicht so dicht abgefüllt ist, wie das obere Drittel und beim hinteren Zahn die WB überhaupt 3 mm vor dem Ende aufhört, versuchen Sie persönlich zu werden, indem Sie über die Meinung vieler Endodontologen hier schreiben. Sie müssen mich nicht überzeugen, Sie wollen Ihre Schmerzen los werden und das Zahnleid beenden - meine Meinung habe ich Ihnen ja geschrieben ...

Ihr Beitrag ist unlogisch, es erinnert mich ein wenig an Kinder, die im ersten Moment sich gegen Logik wehren, sogar selbstzerstörerische Züge in der akuten Emotion entwickeln und dann im Nachhinein zur Einsicht kommen, manchmal auch nicht ... wenn ich nun die letzten Beiträge mir ansehe, dann ergeben sich für mich folgende Möglichkeiten:

• Sie waren bei keinem einzigen Endodontolgen und versuchen nur Ihre Argumente zu bekräftigen
• Sie waren bei einigen Endodontologen und diese haben Ihnen einen Unsinn erzählt oder sind ahnungslos
• Sie sind nur bei einem Arzt, der Ihnen nach dem Mund redet und halt das macht was Sie von ihm erwarten
• wir sprechen nicht vom gleichen Röntgen
• ich habe einen Sehfehler
• Kombinationen aus all dem

Es geht hier nicht um meine oder Ihre Ansicht, um Emotionen, all das wird Sie nicht weiterbringen, aber das sehen Sie ja eh selber, wenn Sie sich z.B. Ihre Zahngesundheit ansehen, denn 33, 34 waren auf dem OPTG von damals noch nicht wurzelbehandelt ...

Meine Enttäuschung bleibt und ich möchte Sie daher bitten, all meine Blocks zu löschen inklusive der Röntgenbilder.

Das Sie enttäuscht sind ist schade, weiterbringen wird Sie die Frage wieso Sie entäuscht sind, aber bitte schreiben Sie mir das nicht, denn das interessiert niemanden, das muss eben jeder mit sich selber ausmachen, nur so kommt man weiter im Leben. Die Meisten geben die Schuld anderen, so kommt man nicht weiter! Ihnen das zu sagen bringt Sie, mich und uns alle weiter, auch wenn es bitter schmeckt - dass ist eine Ehrlichkeit, die Sie noch nicht verstehen ...

Zur Löschung - Ich lösche nie etwas, denn ich gab Ihnen Energie im Sinne von vielen Stunden schreiben und nachdenken, damit aber nicht nur Sie was davon haben, sondern damit alle Menschen davon profitieren. Wenn es uns gelingt anderen durch die Postings zu helfen verbessern wir gemeinsam die Welt! Unsere Welt und die der Kinder, deshalb würde ich Sie bitten sich nicht so wichtig zu nehmen, es geht nicht um Sie oder um mich - oder?

Ich sehe keinen Sinn mehr darin, mich an Sie bzw Ihr Forum zu wenden.

Sie werden dass tun, was Sie tun, mich darüber zu informieren ist überflüssig, genauso sinnlos wie wenn ich Ihnen schreibe was ich tun werde oder nicht - oder?