Sehr geehrter Herr Dr. Belsky!

Ich bin im Moment etwas verunsichert was den Zustand meiner Zähne betrifft. Ich war vor 3 Wochen bei meinem ZA bei einer Kontrolluntersuchung und es wurde mir mitgeteilt, dass alles in Ordnung ist mit meinen Zähnen.
Gestern war ich wieder in der Praxis wegen einer PZR und da mein ZA derzeit auf Urlaub ist hat seine Vertretung sich das Endergebnis und das Röntgenbild angesehen und gemeint es wäre Karies zu sehen.

Ich bin jetzt wirklich verunsichert und hoffe Sie sind so freundlich mir eine weitere Meinung zu dem Röntgenbild mitzuteilen um mir meine Unsicherheit etwas zu nehmen.

Vielen Dank!

Mit freundlichen Grüßen
Phantasie

Sehr liebe Phantasie!

Das Muster Ihrer Zahnfüllungen und Ihrer fehlenden Zähne ist ein Klassiker ... Sie befinden sich in der klassischen Zahnkarriere, die man aber durchbrechen kann. Folgen Sie dem Link!

Die roten Pfeile zeigen nicht gut abgefüllte Wurzelkanäle, in der Vergrößerung zeigt sich eine dezente Verschattung an der Wurzelspitze - mehr dazu im Video Wurzelbehandlung.

Für eine Kariesdiagnostik ist das Bild zu schlecht, eine parodontale Grunduntersuchung würde ich aber allemal empfehlen.

Ich würde:

• Putztechnik im Seitzahnbereich optimieren laut Video
• Karies ex wenn vorhanden
• 37 ex
• 25 WB revidieren lassen von einem Endodontologen
• Paro
• ev. Zahnspange - Lückenschluss Quadrant 1
• 12 + 22 Glasfaserstift + Keramikkronen
• 25 Stift + Krone
• 24 Implantat + Krone
• 11 + 21 Veneer
• 36 Keramikinlay

Wenn das gut gemacht wird, Sie Ihre Putztechnik ändern, dann könnten Sie vermutlich mit Ihren Zähnen sterben - alles Gute!

Sehr geehrter Herr Dr. Belsky!

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich bin jetzt ehrlich ziemlich geschockt und traurig über den Umfang der Baustelle in meinem Mund. Ich habe die tollen Videos und Ihr Forum schon vor einiger Zeit als Anstoß genommen um mein Verhalten was meine Zahnpflege betrifft zu ändern und endlich auch den Kampf gegen meine Ängste vor dem ZA in Angriff genommen.
Ich dachte es jetzt geschafft zu haben, aber wie ich Ihre Einschätzung gelesen habe war es als ob jemand "Reset" gedrückt hat und ich wieder am Anfang stehe.

Ich glaube ich muss meine Gedanken jetzt erstmal ordnen und für mich überlegen wie es weitergehen kann - muss? Ihre Empfehlungen sind wohl auch eher Kostenintensiv vermute ich mal bei der langen Liste. Denken Sie es wäre möglich und auch sinnvoll diese ganzen Behandlungen über einen längeren Behandlungszeitraum "abzuarbeiten" und somit die Kosten auch über einen längeren Zeitraum aufzuteilen?

Danke für Ihre Antwort und Ihre aufgebrachte Zeit!

Mit freundlichen Grüßen
Phantasie

Sehr liebe Phantasie!

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich bin jetzt ehrlich ziemlich geschockt und traurig über den Umfang der Baustelle in meinem Mund.

So schlimm ist es ja gar nicht ... ich listete Ihnen die optimal Versorgung auf, also:

• alle Zahnlücken geschlossen
• Materialien und Techniken, die am längsten "dicht" halten
• Ästhetik voll berücksichtigt

Natürlich geht es billiger - also anders. Schauen Sie, was meine ich mit optimal Variante ... ich versuche im Web und auch in der Ordi den Menschen klar zu machen, dass eine Zahnversorgung bei optimaler Pflege ein Leben lang halten kann - wenn auch der Zahnarzt sauber arbeitet - eh klar. Es hat einen Grund, wieso es in Ihrem Mund so aussieht, wie es eben aussieht - das sind meistens folgende Faktoren:

• Putzdefizite
• Faulheit des Patienten
• sparen am falschen Fleck
• schlechte Aufklärung vom Zahnarzt
• schlechte Arbeiten vom Zahnarzt
• Irreführung vom Zahnarzt
• Kombinationen aus all dem

Bei dem einem ist mehr dies, bei dem anderen mehr das - einmal trifft den Patient mehr die Schuld, einmal den Zahnarzt, einmal beide zu gleichen Teilen. Da uns die Schuld zu Weisung aber nicht weiter bringt gehe ich gar nicht erst drauf ein, aber ich hab es erwähnt, damit das "wieso" klar wird.

Denn nur so wird klar, dass Sie - der Patienten, einen Teil dazu beitragen kann/muss, um das "wieso" zu vermeiden, nämlich indem ich ihm eine bessere Mundhygiene beibringe und ihn aufkläre, dass es eben keine schlechten Zähne gibt.

Ok, das ist der einfachere Part, nun kommt der schwierigere - was ist nun gute Arbeit? Hierfür machte ich Videos, die sich an Evidenz basierter Medizin orientieren, da sollen Sie ein Gefühl bekommen, wieso es Sinn macht z.B. eine bessere Wurzelbehandlung zu wählen, ohne das Gefühl zu haben, der ZA will Ihnen nur Kohle aus der Tasche ziehen.

Bleiben wir bei Ihrem Beispiel - Ihre Frontzahn Kunststofffüllungen. Klar kann man die lassen, vor allem, wenn diese noch dicht sein sollten. Sobald aber diese Füllungen undicht werden sollten, dann empfehle ich den Wechsel zu Veneers - wieso? Veneers halten bei guter Pflege und guter Durchführung Jahrzehnte dicht. Kunststofffüllungen nur ein paar Jahre. Somit muss bei einer Veneer Versorgung weniger, eventuell gar nicht mehr am Zahn gebohrt werden, somit sinkt auch das Risiko für eventuell auftretende Komplikationen bei weiteren Behandlungen und Sie sind näher am Ende des Zahleides. Der Nachteil - es kostet mehr, aber das muss dann der Patient für sich entscheiden, was ihm eben wichtig ist.

Dumm finde ich es, wenn der Patient bereit ist sein Verhalten zu ändern, Geld zu investieren und dann pfuscht der Zahnarzt - gibt’s natürlich auch ... dafür aber eben diese Videos, damit Sie als Laie ein Gefühl für die Materie bekommen. Abgrenzen möchte ich Dinge, die einfach während der Behandlung passieren können - wo gehobelt wird fallen Spänne - ein gewissenhafter ZA steht aber zu seinen Fehlern und wird diese ohne viel herum Gesülze korrigieren - eh klar!

Ich habe die tollen Videos und Ihr Forum schon vor einiger Zeit als Anstoß genommen um mein Verhalten was meine Zahnpflege betrifft zu ändern und endlich auch den Kampf gegen meine Ängste vor dem ZA in Angriff genommen.

Damit haben sie den ersten und wichtigsten Schritt gemacht!

Ich dachte es jetzt geschafft zu haben, aber wie ich Ihre Einschätzung gelesen habe war es als ob jemand "Reset" gedrückt hat und ich wieder am Anfang stehe.

Nein gar nicht, Sie haben nur eine Auflistung von mir erhalten, die dem Ursprung Ihrer Zähne am nächsten kommt - ob man das sofort, auf Etappen, oder adaptiert umsetzt, hängt von Ihren Wünschen, Ihrer Geldbörse und der Sinnhaftigkeit ab.

Holen Sie sich mehrere SCHRIFTLICHE Angebote, wo auch Diagnose/Befund genau aufgeschlüsselt sind. Lassen Sie sich über Ihre bevorstehende Zahnsanierung beraten - seien Sie nicht faul, gehen Sie zu mehreren Kollegen - achten Sie dabei auf Ihr Bauchgefühl, wie verhält sich der Mensch Ihnen gegenüber - geht es ums Geschäft, oder geht es ihm um Ihre Gesundheit!

Sehen Sie es nicht mehr nur noch als Sanierung Ihrer Zähne, sehen Sie es als Abenteuer - eine Reise hat für Sie begonnen, wo der Weg das Ziel ist und nicht nur schöne Zähne. Sie können auf dieser Reise weitaus mehr lernen als Sie glauben, es kommt einfach nur darauf an, was Sie daraus machen! Bleiben Sie besonnen, sobald ein schlechtes Gefühl aufkommt, lassen Sie diese Emotion vorbei ziehen, werden Sie sich dieser bewusst, aber lassen Sie sich nicht mitreisen davon.

Wenn Ihnen ein Behandler abfällig kommt, dann versuchen Sie Mitleid zu empfinden, aber keine Scham oder Wut, denn das bringt Sie nicht weiter und sind wir mal ehrlich, wer ist die arme Wurscht dann? Sie, die Hilfe suchen und sich genau und objektiv informieren versuchen, oder Ihr gegenüber, der das studiert hat, der den Umgang mit Menschen können sollte nach Jahren von Praxis - es aber wie scheint auch nach zig Jahren noch nicht begriffen hat, was Medizin eigentlich ist?

So gesehen sind Sie nicht arm, denn Sie haben Ihr denken schon verändert, Zähne hin oder her, es geht um mehr als um Ihre Zähne, Sie gehen schon einen neuen Weg - das wird Ihnen niemand mehr weg nehmen können - auch andere Dinge werden sich in Ihrem Leben zu ändern beginnen - Sie werden sehen - bei Ihrem Gegenüber aber wird sich nichts ändern, der wird weiter nur die Geldscheine zählen am Ende des Monats und mit dem Techniker streiten

Ich glaube ich muss meine Gedanken jetzt erstmal ordnen und für mich überlegen wie es weitergehen kann - muss?

Ordnen Sie und seien Sie wahrhaftig, sobald eine Emotion aufkommt - Leid, Trauer, Wut, Scham oder sonst was, dann sind das nicht mehr Sie die denkt, sondern Ihr Ego. Sie haben keinen Grund traurig zu sein, Sie machen es absolut richtig, Sie MACHEN durch Ihre Bewußtheit Lösungen - Emotionen bringen Sie also nicht weiter, stärken nur Ihr Ego - sonst nix!

Alles Gute!

Sehr geehrter Herr Dr. Belsky!

Danke für die neuerliche Antwort .

So schlimm ist es ja gar nicht ... ich listete Ihnen die optimal Versorgung auf, also:

Ich bin Ihnen ja auch sehr dankbar für die Auflistung der optimalen Versorgung und für Sie als ZA mag es auch gar nicht schlimm sein, aber für eine Patientin die nach einigen Jahren ZA-Abstinenz und etlichen Behandlungen dachte endlich am Ziel angekommen zu sein erscheint diese Liste durchaus schlimm ...

Natürlich ist mein Ziel meine (noch vorhandenen ) Zähne so lange als möglich - am besten also natürlich bis ich sprichwörtlich ins Gras beiße zu erhalten . Dieses Ziel habe ich auch meinem ZA ganz klar mitgeteilt und ich muss gestehen, dass ich einiges an Emotionen nicht unterdrücken konnte, als ich z.B. gelesen habe ...

Ihre Frontzahn Kunststofffüllungen. Klar kann man die lassen, vor allem, wenn diese noch dicht sein sollten. Sobald aber diese Füllungen undicht werden sollten, dann empfehle ich den Wechsel zu Veneers

Natürlich wäre es besser gewesen sich als Patient schon vor einer größeren Sanierung zu informieren, aber habe ich als Patient nicht auch ein Recht von einem ZA darüber aufgeklärt zu werden, dass z.B. Kunststofffüllungen nicht die optimale Versorgung auf Dauer darstellen .

Es bringt mich und auch sonst Niemanden weiter jetzt über die Vergangenheit nachzugrübeln, aber auch wenn ich manche Gegebenheiten gerne gelassener hinnehmen können möchte, so sind Emotionen doch nicht immer ganz ausblendbar. (Bei pos. Emotionen ist es ja auch gut so ).

Danke jedenfalls für Ihre Einschätzungen - jetzt weiß ich zumindest wie weit ich auf meinem Weg wirklich schon gekommen bin und eben doch noch nicht am Gipfelkreuz angekommen bin ...

Mit freundlichen Grüßen
Phantasie

Sehr liebe Phantasie!

Ich bin Ihnen ja auch sehr dankbar für die Auflistung der optimalen Versorgung und für Sie als ZA mag es auch gar nicht schlimm sein, aber für eine Patientin die nach einigen Jahren ZA-Abstinenz und etlichen Behandlungen dachte endlich am Ziel angekommen zu sein erscheint diese Liste durchaus schlimm ...

Sie sind weitaus mehr am Ziel, als Sie es glauben

Natürlich ist mein Ziel meine (noch vorhandenen ) Zähne so lange als möglich - am besten also natürlich bis ich sprichwörtlich ins Gras beiße zu erhalten . Dieses Ziel habe ich auch meinem ZA ganz klar mitgeteilt und ich muss gestehen, dass ich einiges an Emotionen nicht unterdrücken konnte, als ich z.B. gelesen habe ... Ihre Frontzahn Kunststofffüllungen. Klar kann man die lassen, vor allem, wenn diese noch dicht sein sollten. Sobald aber diese Füllungen undicht werden sollten, dann empfehle ich den Wechsel zu Veneers. Natürlich wäre es besser gewesen sich als Patient schon vor einer größeren Sanierung zu informieren, aber habe ich als Patient nicht auch ein Recht von einem ZA darüber aufgeklärt zu werden, dass z.B. Kunststofffüllungen nicht die optimale Versorgung auf Dauer darstellen .

Niemand wird sich um Ihre Gesundheit so sehr bemühen wie Sie selbst, niemand kann den Weg für einen anderen gehen. Wieso ein ZA nicht "objektiv" aufklärt, kann viele Gründe haben - mit er meine ich Männer und Frauen gleichermaßen:

• er weiß es nicht besser, weil er z.B. Behandlungen nicht anbietet und so einen eingegrenzten Erfahrungsschatz hat
• hat Angst den Patienten zu verlieren, indem er über Behandlungen aufklären müßte, die er z.B. nicht anbietet
• ist generell ungeschickt und hat mit der Behandlung schlechte Erfahrungen gemacht
• hat keine Lust aufzuklären, weil er sich denkt mit den Kompositen mache ich mehr Geld in der gleichen Zeit (1 Patient Veneers + 10 Patienten aufklären = 10 Patienten Komposite + 0 aufklären)
• Kombinationen aus all dem

Die Wurzel des Übels ist immer die Gleiche, mangelnde Bewusstheit und dadurch spielen einer Rolle - eben der "Arztrolle", die Menschlichkeit kommt dadurch zu kurz.

Generell müssen Sie aber immer alles selbst hinterfragen - vor allem in der Medizin - auch mich müssen Sie hinterfragen, auch meine schriftlichen Angaben gilt es zu kontrollieren! Denn auch ich spanne nur Netze über die Realität und kann mich täuschen - so funktioniert halt leider unsere Wissenschaft.

Im Zen gibt es ein Gleichnis: ein Zen Mönch soll die Feier des Kaiser vorbereiten; als er da so steht und auf den Kaiser wartet um ihm einen Blumenstrauß zu übergeben, da merkt er, dass er feuchte Hände bekommt. Darauf dreht sich der Mönch zu seinen Schülern um und sagt: Ich kann nicht euer Lehrer sein, denn ich bin nicht soweit!

In der Zahnmedizin kann ich Ihnen ein Recht ein guter Lehrer sein, überprüfen Sie mich! In der Wahrhaftigkeit brauchen Sie keinen Lehrer, den Weg können/müssen Sie selbst gehen - zudem Reise ich selber

Es bringt mich und auch sonst Niemanden weiter jetzt über die Vergangenheit nachzugrübeln, aber auch wenn ich manche Gegebenheiten gerne gelassener hinnehmen können möchte, so sind Emotionen doch nicht immer ganz ausblendbar. (Bei pos. Emotionen ist es ja auch gut so ).

Wir müssen unterscheiden Emotionen und tief empfundene Freude und Friede. Das was wir heute Emotionen nennen, dass ist ein Produkt unseres Verstandes und meistens sind es nur opponierende Dualitäten. Was soll das wieder heißen?

Z.B. die Freude, die wir empfinden, ist meistens keine wirkliche Freude, sie ist nur das Gegenteil von Leid - stellen Sie sich das vor wie ein Flummi in einem dunklen Tunnel. Die eine Wand ist besser beleuchtet als die andere und der Gummiball prallt von einer Wand auf die andere - mal glauben wir es ist Freude, mal empfinden wir Leid, mal glauben wir es ist Liebe, mal Hassliebe usw.

Ich versuche in Facebook viel über Zähne aufzuklären - so wie im Web generell, ich beobachte Menschen, wie und was Sie in Facebook posten. Immer wieder stellen z.B. schöne Menschen Fotos von sich rein und bekommen viele "gefällt mir", andere machen das mit ihrem Reichtum. Aber schon nach kurzer Zeit, sind diese Menschen wieder hungrig nach Bestätigung, schon nach kurzer Zeit kommt ein neues Bild von sich, von dem neuen Auto, dem Urlaub usw.

Das worum es wirklich geht, kann man so nicht stillen, wir suchen alle diese Freude, die Liebe, aus der wir eigentlich sind. Solange wir aber unbewusst in der Realität leben und uns der Wirklichkeit nicht öffnen, solange sind wir nur der Flummi in dem Tunnel, der von der einen Seite zu anderen pendelt. Unser Bewusstsein bekommt zwar für kurze Zeit "Nahrung" aber satt kann es so nie werden, denn eigentlich füttern wir nur unser Ego - der Tunnel hält also unser Ego aufrecht, dass wiederum uns an der Erkennung der Wirklichkeit hindert, indem es ständig Gedanken verursacht und uns so die "scheinbare" Realität vorgaukelt.

Ich weiß nicht ob Sie Kinder haben, aber die Liebe z.B. die manche Eltern zu Ihren Kindern empfinden, die ist wahrhaftig - auch wenn die Kinder sich abwenden, wenn die Kinder böse gegen die eigenen Eltern sind - es ändert nichts an der Liebe der Eltern! Wahre Liebe und Freude kennt kein Gegenteil, wahre Liebe kann nicht plötzlich zu Hassliebe werden, Freude wird zu keinem Leid. Wahrer Friede, Freude und Liebe kann nur von uns innen kommen, der Weg ist so einfach, dass er in der heutigen Zeit fasst wieder unerreichbar scheint - wir müssen nur von der Realität ablassen und ins uns hinein gehen - beginnen zu fühlen, aufhören zu denken.

Sobald der Flummi den Tunnel verläßt, pendelt er nicht mehr zwischen Hell und Dunkel - der Flummi kommt nicht nur zum Licht, er wird zum Licht - das ist der Weg, der uns satt macht. Unser Denken aber ist es, das uns hindert an diesem Weg, weil wir lieber begreifen als fühlen

Danke jedenfalls für Ihre Einschätzungen - jetzt weiß ich zumindest wie weit ich auf meinem Weg wirklich schon gekommen bin und eben doch noch nicht am Gipfelkreuz angekommen bin ...

Vergessen Sie nicht, wenn Sie "den Weg" verfolgen wollen, dann tun Sie das, ohne es zu wollen, einfach sich nur öffnen und aufmerksam sein. Sie machen das schon gut, wie Sie es machen, Sie informieren sich, Sie schreiben darüber, Sie denken nach - versuchen Sie z.B. beim nächsten Aufklärungsgespräch auf Ihre Gefühle zu achten, sobald Sie merken es regt sich eine Emotion, dann beobachten Sie diese und Sie werden merken, Sie kommen so nicht nur Ihrer Zahnsanierung näher alles Gute!

Sehr geehrter Herr Dr. Belsky!

Ich muss da jetzt doch noch mal Antworten .

Generell müssen Sie aber immer alles selbst hinterfragen - vor allem in der Medizin - auch mich müssen Sie hinterfragen, auch meine schriftlichen Angaben gilt es zu kontrollieren!

Leider bin ich durch einige Erlebnisse aus meiner Vergangenheit ein Mensch der nicht leicht Vertrauen fassen kann in andere Menschen, aber es muss doch die Möglichkeit geben einen Arzt zu finden dem man Vertrauen schenken kann ohne selbst Medizin zu studieren um alle Angaben zu hinterfragen und kontrollieren zu können.

Einerseits versuche ich die Vergangenheit auszublenden und jedem Menschen eine faire Chance zu geben und eben doch Vertrauen zu fassen, andererseits fällt es einem natürlich schwer, da man ja nicht wieder die selben Fehler und wieder auf die falschen Menschen hereinfallen will.
Eine schwierige Sache - vor allem in der Medizin - wo man es ja in den meisten Fällen erst mit Ärzten zu tun bekommt wenn man bereits Probleme hat und auf Grund fehlender med. Kenntnisse quasi gezwungen ist einem Fachmann zu vertrauen.

Ich hab jetzt auch noch eine Frage - Sie haben mir ja geschrieben

Bleiben wir bei Ihrem Beispiel - Ihre Frontzahn Kunststofffüllungen. Klar kann man die lassen, vor allem, wenn diese noch dicht sein sollten. Sobald aber diese Füllungen undicht werden sollten, dann empfehle ich den Wechsel zu Veneers

Wie kann eigentlich überprüft werden, ob Kunststofffüllungen noch dicht sind?

Danke für Ihre Antwort und Ihren Einsatz hier im Forum! Ich beschäftige mich oft mit den interessanten Denkanstößen die Sie hier posten .

Mit freundlichen Grüßen
Phantasie

PS: Ich finde die neuen Video-Beiträge in der Rubrik http://www.denta-beaute.at/zahnforum/news-trends/ wirklich sehr gelungen! Wollte ich noch loswerden.

Sehr liebe Phantasie!

Leider bin ich durch einige Erlebnisse aus meiner Vergangenheit ein Mensch der nicht leicht Vertrauen fassen kann in andere Menschen, aber es muss doch die Möglichkeit geben einen Arzt zu finden dem man Vertrauen schenken kann ohne selbst Medizin zu studieren um alle Angaben zu hinterfragen und kontrollieren zu können.

Sie müssen nicht Medizin studieren, genauso wie ich nicht Automechaniker oder sonst was werde. Alles kann leicht und verständlich von Fachleuten erklärt werden, wenn Sie bei den Erklärungen ein übles Bauchgefühl haben, dann liegt das daran, dass entweder

• was verheimlicht wird
• sich der Erklärende nicht wirklich auskennt
• Kombinationen vorliegen

Umso mehr Sie wissen, umso eher werden Sie aus diesen Möglichkeiten schlauer

Einerseits versuche ich die Vergangenheit auszublenden und jedem Menschen eine faire Chance zu geben und eben doch Vertrauen zu fassen, andererseits fällt es einem natürlich schwer, da man ja nicht wieder die selben Fehler und wieder auf die falschen Menschen hereinfallen will.

Wie gesagt, Sie lernten ja auch, dass Sie sich am heißen Herd verbrennen und rennen nun nicht herum und schreien jedes Mal wenn Sie einen Herd sehen "Hilfe, verbrennen". Seien Sie einfach nur aufmerksam, mehr müssen Sie nicht tun, mit den Gedanken im Jetzt und den Erfahrungen aus der Vergangenheit

Bleiben wir bei Ihrem Beispiel - Ihre Frontzahn Kunststofffüllungen. Klar kann man die lassen, vor allem, wenn diese noch dicht sein sollten. Sobald aber diese Füllungen undicht werden sollten, dann empfehle ich den Wechsel zu Veneers
Wie kann eigentlich überprüft werden, ob Kunststofffüllungen noch dicht sind?

Sobald Sie zwischen der Füllung (egal welches Material) und dem Zahn einen dunklen Spalt bemerken, dann ist die Füllung undicht ... wenn der Spalt dann eine gewisse Breite hat, dann sollte die Füllung gewechselt werden!

PS: Ich finde die neuen Video-Beiträge in der Rubrik NEUIGKEITEN & Trends in der Medizin/Zahnmedizin wirklich sehr gelungen! Wollte ich noch loswerden.

Hmmm, ich habe diese einfach mit der Web-Cam meines Mac ohne Firlefanz runter gespult, Sachen, die mich immer wieder Menschen in der Ordi und im Forum fragen, ich dachte mir vielleicht erreiche ich so mehr Menschen - sind reine Aufklärungsclips! Beim selber ansehen gefallen Sie mir nicht so gut, aber ich dachte mir, es geht ja auch nicht darum das sie äußerlich gefallen, sondern dass die Info rüber kommt! Danke für Ihr Lob, das relativiert mehr meine Bedenken