Hallo Doc,
wie für andere, sind Sie auch für mich der letzte Lichtblick, ich versuche alles kurz zu halten:

2007: WSR an 2.6, Krone in 2008
Herbst 2008: Kieferhöhlensanierung links wg. totaler Verschattung
02/2009: 3 Waisheitszähne ziehen lassen wg. unerklärlicher Nacken-u. Zahnschmerzen
06/2009: Fistel an 2.6 (hielt sich ca. 4 Wochen), komisches kribbelndes u. ziehendes Gefühl im Oberkiefer und Gaumen, stechende und ziehende Kopf- u. Schläfenschmerzen, Aufbissschmerz oben links, anfallsartige Schmerzen im Bereich 2.5 bis 2.7, es zieht bis in die Nase, Zähne passen nicht übereinander, einer im Bereich 2.5 bis 2.7 stört, Nachts meist beschwerdefrei (ich trage eine Knirscherschiene), Beschwerden entwickeln sich im Laufe des Tages, nicht jeder Tag ist gleich, mal besser u. mal schlimmer, ich war auch schon ein paar Wochen beschwerdefrei

Folgendes habe ich schon durch:
2 Zahnärzte u. MKG-Chirurgen - ohne eindeutigen Befund
HNO - ohne Befund
CT u. EEG - ohne Befund
LTT-Metalltest Amalgan u. Palladium - negativ
Störfelddiagnostik - Zahnhalteapparat = Störfeld
Akkupunktur - ohne Wirkung
Schmerzmittel- sprechen nur mäßig an

weitere Befunde:
-auf dem digitalen Röntgenbild meint man im Kiefer bei 2.6 einen Punkt zu erkennen, der ein Rest Wurzelfüllmaterial sein könnte
- Kiefergelenk hat leichten Linksdrall

Heute war ich in der Charité in Berlin, der Arzt meint, dass er auf dem OPG eine Karies zw. 2.5 und 2.6 erkennt und war mit einem langen Instrument zw. diesen Zähnen und hat gespült, seit dem ist das Brennen und Kribbeln im Kiefer und Gaumen bis zur Nase noch viel schlimmer.

Haben Sie eine Erklärung? Sind es evt. verletzte Nerven (beim Neurologen war ich noch nicht), oder doch nur Karies, fistelt 2.6 vielleicht nach innen, sollte ich zum Kieferorthopäden, ...?
Ich lasse mir bald aus lauter Verzweiflung alle Zähen ziehen, aber ich bin erst 32!

Vielen lieben Dank!

Ich wollte Ihnen die Röntgenbilder mitschicken (Kodakbilder), aber Fehler beim Hochladen, unbekannte Datei.

Sehr liebes Lörchen!

2007: WSR an 2.6, Krone in 2008

mit oder ohne retrograder Füllung - schauen Sie mal hier rein

Herbst 2008: Kieferhöhlensanierung links wg. totaler Verschattung

Vermutlich eine Folge der WSR ...

02/2009: 3 Waisheitszähne ziehen lassen wg. unerklärlicher Nacken-u. Zahnschmerzen

Und ging es Ihnen dann besser?, denn einen Zusammenhang sehe ich hier nicht ... aber wer heilt hat recht ...

06/2009: Fistel an 2.6 (hielt sich ca. 4 Wochen), komisches kribbelndes u. ziehendes Gefühl im Oberkiefer und Gaumen, stechende und ziehende Kopf- u. Schläfenschmerzen, Aufbissschmerz oben links, anfallsartige Schmerzen im Bereich 2.5 bis 2.7, es zieht bis in die Nase, Zähne passen nicht

Vermutlich eine Folge von der WSR ... ich nehme an eben keine orthograde noch retrograde Füllung ....

2 Zahnärzte u. MKG-Chirurgen - ohne eindeutigen Befund

Ich hoffe ich bin nicht der 4 Arzt in der Reihe

LTT-Metalltest Amalgan u. Palladium - negativ

Der hat außer Geldkosten nichts gebracht ... mehr dazu hier ganz unten!

Störfelddiagnostik - Zahnhalteapparat = Störfeld

Kenn ich mich nicht aus ...

weitere Befunde:
-auf dem digitalen Röntgenbild meint man im Kiefer bei 2.6 einen Punkt zu erkennen, der ein Rest Wurzelfüllmaterial sein könnte
- Kiefergelenk hat leichten Linksdrall

KG Stellung ist egal ...

Haben Sie eine Erklärung? Sind es evt. verletzte Nerven (beim Neurologen war ich noch nicht), oder doch nur Karies, fistelt 2.6 vielleicht nach innen, sollte ich zum Kieferorthopäden, ...?
Ich lasse mir bald aus lauter Verzweiflung alle Zähen ziehen, aber ich bin erst 32!

Nur nicht, laden Sie das Bild bitte hoch, oder schicken sie es mir einfach per mail, ich stelle es dann anonymisiert rein ... und beschreibe Ihnen was ich sehe ...

Habe die Bilder soeben an Ihre Mailadresse geschickt. Ich hoffe, wir hören wieder von einander.

Sehr liebe Lörchen!

Auf diesen Bilder erkenne ich die Wurzeln vom 25, 24 ... soweit ein unauffälliger Befund ...

Hier erkennt man den resezierten 26. Die palatinale Wurzel ist inhomogen gefüllt, ob die Füllung bis zum Apex reicht kann ich nicht beurteilen, da das Bild abgeschnitten ist ...
Die bukalen Wurzeln wurden reseziert, die mesiobukale ist unsauber reseziert, zudem wurden die Wurzeln stark ein gekürzt. Eine retrograde Füllung erfolgte nicht. Die mesiobukale Wurzel wirkt frakturiert ...

Hier die Details:

• Verdacht auf Fraktur der mb Wurzel (schwarzen Pfeile)
• inhomogene gefüllte palatinale Wurzel (blauer Pfeil)
• der Apex der palatinalen Wurzel ist nicht beurteilbar (gelber Pfeil)
• unsaubere Resektion der mb Wurzel (roter Pfeil)
• Verletzung der biologischen Breite durch Krone (grüner Pfeil)

Schmerzen können entstehen durch:

• Fraktur der mb Wurzel
• durch mögliche Entzündung an palatinaler Wurzel
• durch unsaubere Resektion der mb Wurzel
• durch Verletzung der biologischen Breite durch Krone
• aus all dem ...

Empfehle Extraktion, da Sie schon recht lang mit dem Probleme haben ...

Erst einmal möchte ich mich recht herzlich für die schnelle und präzise Antwort bedanken. Sie sind somit der Erste, der eine Diagnose stellen konnte. Ich möchte Sie auch gewiss nicht nerven, aber es eröffnen sich mir noch einige Fragen, wo ich hoffe, dass Sie auch darauf eine Antwort haben.

Warum erst jetzt Beschwerden, die WSR ist über 2 Jahre her?
Wäre eine erneute WSR sinnlos?
Wenn Extraktion, dann nur Zange oder sollte auch umliegendes Gewebe entfernt werden?

Wäre eine Untersuchung meiner Kiefergelenke sinnlos? Die stechenden Schläfenschmerzen und Schmerzen im Oberkiefer hatte ich gestern auch schon auf beiden Seiten. Nachts trage ich die Knirscherschiene, nach dem Aufstehen ist noch alles in Ordnung, je später der Tag, desto stärker werden die Beschwerden und desto weniger passen die Zähne übereinander (oben links). Ich habe auch das Gefühl, dass Kauen Schmerzattacken auslöst, dabei gibt es fast nur noch Suppe.

Ich kann im Moment auch leider nur links kauen, da ich am 7er rechts unten wurzelbehandelt werde. Ein halbes Jahr wurde trotz Beschwerden nichts gefunden, dann aufgebohrt, große versteckte Karies gefunden, Karies entfernt, Schmerzen wurden schlimmer, Nerv gezogen, Schmerzen wurden unerträglich, vergessenen Nerv gezogen, Nachbehandlung mit Spülung der Kanäle, beschwerdefei bin ich leider noch nicht. Und wenn ich jetzt 2.6 sehe, weiß ich nicht, ob die ganze Prozedur überhaupt Sinn macht?

Kann 2.6 überhaupt noch Aufbissschmerz verursachen, der ist doch schon tot? Könnten die Aufbissschmerzen auch von 2.7 kommen, da beiße ich lt. Blaupapiertest wohl am stärksten drauf. Doch was dann, abschleifen?

Kann es sein, dass sämtliche Nerven im Kieferbereich überreizt sind, da irgendetwas nicht stimmt (2.6)? Mir tun nämlich mittlerweile schon alle Zähne weh, auch oben rechts! Die Ärzte wollten mir ja schon einreden, dass die Zahnschmerzen psychisch wären, vielleicht haben die ja recht?

Es tut mir leid, dass es doch so viele Fragen geworden sind, aber ich suche schon so lange nach Antworten, die mir bislang noch keiner geben konnte.

Ganz lieben Dank und liebe Grüße in mein Lieblingsurlaubsland!!

PS: Wollen Sie nicht im Berliner Umland eine Praxis eröffnen?

Lörchen

Sehr liebes Lörchen!

Warum erst jetzt Beschwerden, die WSR ist über 2 Jahre her?

Kann viele Ursachen haben ... unten ein paar Denkmodelle:

• lange Zeit schafft es das Immunsystem einen Infektionsherd in "Zaum" zu halten, irgendwann bricht es dann doch aber los ...
• Wurzelfraktur (wenn vorhanden) passierte später, z.B. beim Aufbiss auf einen harten Gegenstand (Salzkörnchen beim Weckerl) ...
• nur weil Sie etwas nicht spüren, heißt das nicht, dass es in Ordnung ist, vielleicht war von Anfang an die Infektion da, jetzt erst überschritten Sie die Wahrnehmungsschwelle ...
• ....

Wäre eine erneute WSR sinnlos?

Dazu müsste ich den Zahn sehen, aber wenn Sie schon sehr lange damit "herum" tun, dann eher Ex ...

Wenn Extraktion, dann nur Zange oder sollte auch umliegendes Gewebe entfernt werden?

Zange + scharfer Löffel

Wäre eine Untersuchung meiner Kiefergelenke sinnlos? Die stechenden Schläfenschmerzen und Schmerzen im Oberkiefer hatte ich gestern auch schon auf beiden Seiten. Nachts trage ich die Knirscherschiene, nach dem Aufstehen ist noch alles in Ordnung, je später der Tag, desto stärker werden die Beschwerden und desto weniger passen die Zähne übereinander (oben links). Ich habe auch das Gefühl, dass Kauen Schmerzattacken auslöst, dabei gibt es fast nur noch Suppe.

Ich würde mich mal auf den einen Zahn konzentrieren. Eine "Baustelle" beenden und dann weitere Diagnostik z.B. KG einleiten ... sonst kommt es zu Überschattungen ...

Ich kann im Moment auch leider nur links kauen, da ich am 7er rechts unten wurzelbehandelt werde. Ein halbes Jahr wurde trotz Beschwerden nichts gefunden, dann aufgebohrt, große versteckte Karies gefunden, Karies entfernt, Schmerzen wurden schlimmer, Nerv gezogen, Schmerzen wurden unerträglich, vergessenen Nerv gezogen, Nachbehandlung mit Spülung der Kanäle, beschwerdefei bin ich leider noch nicht. Und wenn ich jetzt 2.6 sehe, weiß ich nicht, ob die ganze Prozedur überhaupt Sinn macht?

Vielleicht mal zu einem Endodontologen gehen ...

Kann 2.6 überhaupt noch Aufbissschmerz verursachen, der ist doch schon tot? Könnten die Aufbissschmerzen auch von 2.7 kommen, da beiße ich lt. Blaupapiertest wohl am stärksten drauf. Doch was dann, abschleifen?

Nein, ein Zahn sollte nie Druckschmerzhaft sein - abschleifen ist also keine Lösung ... man muss die Ursache therapieren ... wenn z.B. bei 26 die Ursache die frakturierte Wurzel ist, dann eben ex ...

Kann es sein, dass sämtliche Nerven im Kieferbereich überreizt sind, da irgendetwas nicht stimmt (2.6)? Mir tun nämlich mittlerweile schon alle Zähne weh, auch oben rechts! Die Ärzte wollten mir ja schon einreden, dass die Zahnschmerzen psychisch wären, vielleicht haben die ja recht?

Nein ... Schmerzen bilden Sie sich nie ein, aber ... wenn viel zusammen kommt und viel an einem Ort herum hantiert wird (in Ihrer Mundhöhle in diesem Fall), dann stellt das Gehirn die Rezeptoren auf super empfindlich und plötzlich tut alles weh ... der Sinn dahinter ist die Mundhöhle zu schonen, damit die vermeidliche Wunde heilen kann ...

PS: Wollen Sie nicht im Berliner Umland eine Praxis eröffnen?

Sehr lieb, aber ich hab hier in Wien genug zu tun ... bilde gerade 2 Kolleginnen aus, vielleicht wird einmal die eine nach Berlin kommen

Ich weiß gar nicht, wie ich Ihnen danken soll!!!

Ich habe mich auch entschlossen, den 2.6er ziehen zu lassen, Termin habe ich am 28.10.09.

Und wenn der untere Backenzahn auf der rechten Seite weiterhin Beschwerden macht, werde ich auch diesen Zahn ziehen lassen. Hier wurde bei der WB zwar ein Röntgenbild gemacht, aber ohne Kofferdamm gearbeitet. Nun war ich am Donnerstag wieder beim Zahnarzt, wollte eine festere Blombe, da ich ja dann bald nur noch rechts kauen kann. Es wurde wieder gestochert, gespült und ein Medikament eingelegt. Ich hatte bei der Behandlung schon leichte Schmerzen, am Freitag dann wieder stechende Schmerzen im UK die bis heute da sind, mal mehr, mal weniger. Eine weitere Nachbehandlung und WSR halte ich mittlerweile für sinnlos, da ich das ja alles mit 2.6 schon durch habe. Aber wie lange sollte ich abwarten, bis ich mir den Zahn ziehen lasse, beruhigt sich der Kiefer vielleicht doch wieder?

Mittlerweile bin ich auch psychisch total am Ende, bin nur noch am heulen, nicht wegen der Schmerzen, sondern aus Verzweiflung. Mir wurden diese Jahr schon 3 Zähne gezogen, und dann in der nächsten Zeit noch 2!? Ich bin doch erst 32, wo soll das noch hinführen?

Also nochmals vielen Dank fürs Zuhören und für Ihre Antworten, Sie haben mir sehr geholfen!!!

Sehr liebes Lörchen!

Nicht verzweifeln, wie wäre es einmal mit einem anderen ZA - mehr Köpfe mehr Gedanken ... einfach mal zu einem anderen gehen ... oder haben Sie das schon hinter sich?

Wie gesagt, 2 Zahnärtze und 2 MKG-Chirurgen.

Auch auf die Gefahr hin, dass Sie schon mit den Augen rollen, wenn Sie sehen, dass Sie Post von Lörchen haben, noch einmal zu meiner Frage zum Backenzahn rechts unten:

Wie lange sollte ich abwarten, bis ich mir den auch ziehen lasse (Endot... kommt nicht in Frage, zu teuer)? Die Beschwerden sind ja auszuhalten, andererseits hatte ich jetzt lange genug Zahnschmerzen.
Kann sich der Unterkiefer überhaupt wieder beruhigen, falls zu tief gestochert wurde, oder brodeln da jetzt eher Bakterien, weil ohne Kofferdamm gearbeitet wurde? Die Schmerzen würde ich als ziehend und stechend beschreiben, mal schlimmer, mal weniger.

Wie immer: lieben, lieben, lieben, .....Dank!!!!

Sehr liebes Lörchen!

Wie lange sollte ich abwarten, bis ich mir den auch ziehen lasse (Endot... kommt nicht in Frage, zu teuer)?

Kann ich via Web nicht seriös beantworten ...

Kann sich der Unterkiefer überhaupt wieder beruhigen, falls zu tief gestochert wurde, oder brodeln da jetzt eher Bakterien, weil ohne Kofferdamm gearbeitet wurde? Die Schmerzen würde ich als ziehend und stechend beschreiben, mal schlimmer, mal weniger.

Alles und nichts ist möglich ...